..uneadotation pour laquelle il n'existera plus de temples extérieurs

Naturellement. Nous fêtons Noël tous ensemble, les jours de fête nous écoutons de la musique et nous discutons entrenous. Les fêtes de nos saints patrons sont aussi célébrées et à l'occasion nous chantons les vêpres en commun. Bref, nous célébrons les fêtes ensemble. Et puis il y a les repas en commun et avant tout la Sainte Messe le matin. C'est un moment très important, où nous sommes tous rassemblés par le Seigneur d'une manière particulièrement intense.

Le pape est toujours habillé en blanc. Ne porte-t-il pas quelquefois, au lieu de la soutane, un pull-over de détente ?

Non. L'ancien second secrétaire adjoint du pape Jean-Paul II, Mgr Mieczyslaw Mokrzycki, m'a transmis la consigne en me disant : « Le pape a toujours porté la soutane, vous devez faire de même. »

Les Romains ne se sont pas peu étonnés quand ils ont vu dans le camion de déménagement les objets personnels avec lesquels, après avoir été élu deux cent soixante-quatrième successeur de Pierre, vous avez quitté votre logement pour habiter au Vatican. Avez-vous garni les appartements pontificaux avec vos meubles habituels ?

En tout cas mon bureau. Il était important pour moi de garder mon bureau tel qu'il s'est assemblé au cours de nombreuses décennies. En 1954, j'ai acheté ma table de travail et les premières étagères pour mes livres. Cela a pris de l'importance peu à peu. Il y a là tous mes livres, j'en connais chaque recoin et chacun a son histoire. J'ai donc emporté tout mon bureau au complet. Les autres pièces sont entièrement occupées par le mobilier pontifical.

Quelqu'un a découvert que vous tenez apparemment à garder les mêmes montres. Vous portez une montre-bracelet des années 1960 ou 1970, une Junghans.

Elle appartenait à ma sueur, qui me l'a léguée. Quand elle est morte, la montre m'est revenue.

Un pape n'a pas même de portefeuille personnel et encore moins de compte en banque.

C'est exact ? C'est exact. Reçoit-il au moins plus d'aides et de consolations « d'en haut » que, disons, le commun des mortels ? Pas seulement d'en haut. Je reçois tant de lettres de gens simples, de religieuses, de mères, pères, enfants, dans lesquelles ils m'encouragent. Ils m'écrivent : « Nous prions pour toi, n'aie pas peur, nous t'aimons. » Et ils ajoutent aussi des dons en argent et d'autres petits cadeaux...

Pas pour moi directement, mais pour que je puisse aider d'autres personnes. Et cela m'émeut beaucoup de voir que des gens simples envoient quelque chose en me disant : « Je sais que vous êtes très sollicité, et je voudrais vous aider un peu moi aussi. » C'est ainsi qu'arrivent des consolations d'ordre très varié. Il y a aussi les audiences du mercredi avec les rencontres individuelles. Je reçois des lettres de vieux amis, parfois aussi des visites, bien que ce soit, bien sûr, devenu de plus en plus difficile. Comme je ressens toujours aussi la consolation « d'en haut », lorsque j'éprouve en priant la proximité du Seigneur, ou qu'à la lecture des Pères de l'Église je vois briller la beauté de la foi, cela donne corps à tout un concert de consolations.

Votre foi a-t-elle changé depuis qu'en tant que pasteur suprême vous êtes responsable du troupeau du Christ ? On a parfois l'impression que la foi est devenue plus mystérieuse, plus mystique.

Je ne suis pas un mystique. Mais il est exact qu'en tant que pape, on a encore beaucoup plus d'occasions de prier et de s'en remettre entièrement à Dieu. Car je vois bien que presque tout ce que je dois faire, je ne suis personnellement pas capable de le faire. Ne serait-ce que pour cette raison, je suis pour ainsi dire forcé de me mettre dans les mains du Seigneur et de Lui dire « Fais-le, si Tu le veux ! » En ce sens, la prière et le contact avec Dieu sont encore plus nécessaires maintenant, et aussi plus naturels, et vont de soi bien plus qu'auparavant.

Pour parler en profane: existe-t-il une « meilleure liaison » avec le ciel, ou quelque chose comme une grâce d'état?

Oui, on le sent parfois. Au sens de : j'ai pu faire quelque chose qui ne venait pas du tout de moi. Maintenant je m'en remets au Seigneur et je constate : Oui, il y a là une aide, quelque chose se fait qui ne vient pas de moi-même. En ce sens, on fait totalement l'expérience de la grâce d'état.

Jean-Paul II a raconté qu'un jour, son père lui a mis dans la main un livre de prières où se trouvait « la prière au Saint Esprit », et lui a demandé de la dire chaque jour. Peu à peu, il a compris ce que cela signifie quand Jésus affirme que les vrais adorateurs de Dieu sont ceux qui « l'adoreront en esprit et en vérité * ». Qu'est-ce . que cela veut dire ?

Ce passage dans le chapitre 4 de l'Évangile selon saint Jean est la, prophétie d'une adoration pour laquelle il n'existera plus de temple, mais pour laquelle on ( hcq .. je ou nous ? ...le couple HF ..?) priera sans temples extérieurs, en communion avec le Saint-Esprit et la vérité de l'Évangile, en communion avec le Christ. Là, on n'a plus besoin de temple visible, mais de la nouvelle communauté avec le Christ ressuscité. Cela reste toujours important, parce que c'est aussi un grand tournant du point de vue de l'histoire des religions.